Bla, bla - svasta po malo

Danas smo u firmi dosta razgovarali o ishrani. Povod - imali smo organizovano vadjenje krvi, pa su stigli rezultati, koji naravno skoro kod nikog nisu dobri. Najcesce je u pitanju povisen holesterol. Uz rezultate smo dobili preporucene dijete koje su naravno izazvale negodovanje. Sva omiljena hrana "svastojeda" (crveno meso, masni sirevi, slatkisi, beli hleb, alkohol, duvan itd. - spisak je dugacak) je na crnoj listi. Naravno, svi su kivni na medicinu, svi ocekuju carobnu tableticu da je popiju i da se ponasaju po starom. Cak i kolega koji je godinama laktovegetarijanac ima povisene trigliceride. Samo jedan kolega je imao sve rezultate u normali. Poneki put uzme on i meso, ali znam da renda cveklu, sargarepu, jabuku (sirovo), prelije sircetom i to mu bude obrok. Moram ga bas pitati za celokupan jelovnik.
Ja nisam hteo da vadim krv. Pre svega ne volim to - da ne kazem bojim se, a druga stvar, ako nesto ne valja bolje da ne znam

jao branko evo odmah da te prijateljski iskritikujem za taj dio "bolje da neznam"
treba znati definitivno....onda se moze boriti protiv vec sta god da je....a sa ishranom se moze uspjesno suzbiti sve i svasta
za tog prijatelja koji je laktovegetarijanc i njegove povisene trigliceride...pretpostavljam da jede mozda bijeli hljeb ili malkice voli slatkise pa je to razlog....naravno ili masti same po sebi tj u njegovom slucaju ulja...ja sam imala isto taj problem jer sam se jedno vrijeme bila navadila (u doba kad sam bila lakto vegi) da jedem gomile keksa uz vecernje filmove i odmah se ocrtalo na mojim rezultatima za krv.....trigliceridi su mi bili malkice poviseni....sto je jedan dokaz da se zdrava hrana mora praktikovati u potpunosti
u mom slucaju npr je bilo dovoljno da pored zdrave ishrane ukljucim i nezdrave deserte i eto ti problema
dobra tema branko...sigurna sam da svako moze ponesto reci iz svojih iskustava
poz

jao branko evo odmah da te prijateljski iskritikujem za taj dio "bolje da neznam"
treba znati definitivno....onda se moze boriti protiv vec sta god da je....a sa ishranom se moze uspjesno suzbiti sve i svasta


Znam, potpuno razumski govoris. Samo ima tu i druga stvar. Npr. (pu,pu,pu i da se pomerim s mesta) recimo imam malo povisen secer. I ovako slatko ne jedem (jako retko i malo) a onda bi me to saznanje jos vise opterecivalo. Svaki put kad bih onda uzeo malo slatkisa, grizla bi me savest. Mozda bi sekiracija napravila jos goru stvar ?
Uf, vidim da se nisam opravdao, a pokusao sam

Sto se drugara tiche, voli masne sireve a voli bogami dosta i da popije... a mislim da i to utiche na trigliceride.

Kad smo vec kod medicine,evo kakvu su meni dijetu dali lekari,pre par godina.
1200 kalorija.Za dorucak:gibanica,virsle,kifle,jogurt,sardina iz konzerve,tost sa sirom,mlekom,...Rucak-snicla i krompir,riba i pirinac ili krompir,uz to i tanka kriska hleba,vecera kao dorucak.Voce kao uzina-u redu.Oko salata smo se slozili,ali sve drugo-to nije niti dijetalno,niti zdravo.Sve su lepo izmerili u gram,ali nisu nimalo gledali da ta hrana bude stvarno hrana i lek za moje celije.

Zelika,u pravu si da treba znati,a kad se,ne daj Boze sazna, da li ce onaj kome se dospe u ruke znati kako da pomogne? Verovatno i otuda potice deo straha.

Znam da na mnogo faktora nemamo uticaj,ali da uradimo bar ovo sto mozemo:zdravije se hranimo,krecemo se,uklonimo otrove i parazite iz sebe,sa sebe i bar iz kuce.Za pocetak!

Posle toga cemo i Branko i ja,sa vise vere u sebe zbog postignutih rezultata, da skupimo hrabrost i uradimo osnovne analize!

anett ::

Kad smo vec kod medicine,evo kakvu su meni dijetu dali lekari,pre par godina.
1200 kalorija.Za dorucak:gibanica,virsle,kifle,jogurt,sardina iz konzerve,tost sa sirom,mlekom,...Rucak-snicla i krompir,riba i pirinac ili krompir,uz to i tanka kriska hleba,vecera kao dorucak.

Covek (zena) lepo sabrao koliko kalorija ima ta hrana, sta da se opterecuje vise ?! To ti je to

Posle toga cemo i Branko i ja,sa vise vere u sebe zbog postignutih rezultata, da skupimo hrabrost i uradimo osnovne analize!

Jednog dana... zasad se uzdam u svoju intuiciju i osecaj da je sve OK.

Jeeee ! Nasao sam na pijaci tikvice !

Ne znam odakle ih je baba iscupala, malo su krupnije, ali bas lepe. Mljac.

Na set net-u, na forumu net.club http://www.setnet.co.yu/
raspravljam sa par "svastojeda" o ishrani. Ako imate vremena pogledajte, a ne bi bilo lose da se neko i pridruzi, da mi da podrsku.
Odmah da vas upozorim : Strawa je relativno OK, ali Glide je vrlo nevaspitan, nervozan, lako pada u vatru i cesto upotrebljava ruzne reci i uvrede. Znam ih obojicu, iz Novog Sada su, raspravu smo zapoceli na Vortex bbs-u (odatle i stizu moje poruke tamo).
Oni ne znaju da sam promenio nacin ishrane, tako da cete cesto videti i njihov "argument" da jedno pricam drugo radim.
LM, ako neko ima volje, nek pogleda, a eventualno i dopise nesto

Ovde sam nasao dosta lepih recepata

http://www.dekanski.com/AD/Recepti/Bez_mesa.htm

Stalno imamo goste na forumu... lepo. Da li su to stalno novi, ili imamo stalne goste koji nece da se prijave ?

U svakom slucaju lepo je sto se ljudi interesuju, jos lepse bi bilo da se prikljuce. Pozdrav za njih.

Vegetarijanstvo vesti 17. avgust 2007.


Hrist bio vegetarijanac?
Ono što mnoge ljude zbunjuje kada se zainteresuju za temu
vegetarijanstva je svakako njegovo tretiranje kroz istoriju hrišćanske
religije. Da li je Isus Hrist jeo meso životinja, pitaju se mnogi od
njih. Ako pretpostavimo da je Hrist bio vegetarijanac, ponovno čitanje
Biblije, a posebno Novog zaveta, nam donosi neka nova otkrića. Već u
Knjizi Postanja (1:29, 31), na samom početku Starog zaveta, Stvoritelj
daje veoma precizna uputstva o tome šta je odredio ljudima za jelo, a
šta ne. "Evo, dao sam vam svo bilje što se semeni po svoj zemlji; to će
vam biti za hranu"...i dok se dalje navode plodovi drveća, nema reči o
ubijanju životinja u svrhu ishrane ljudi. Štaviše, kaže se u daljem
tekstu: "Jer dušu ću vašu iskati, iz ruke svakog stvora kojeg
ubijate...". Ipak, u sadržaju Biblije se itekako govori o žrtvovanju i
ubijanju životinja. U čemu je stvar? Očigledno je da su mnogi tekstovi
u knjizi suprotstavljeni, pa se može činiti da je Bog konfuzan i da
menja svoja pravila. Ali, kada je Hrist započinjao svoju misiju, jasno
je rekao da je došao da ispravi zakone i da donese nove, što dovodi do
zaključka da su ljudi bili ti koji su menjali tekstove, odnosno
falsifikovali zakone prekrajajući ih po svom nahođenju. Isaija u Starom
zavetu isto tako jasno govori da onaj koji ubije bika, isto je kao da
je ubio čoveka (66:3), pa je opet u Starom zavetu prisutno jezivo
uputstvo o tome kako treba ubiti životinju za žrtvovanje, što je još
jedan primer kontradiktornosti tekstova. Sigurno je da ova dva teksta
nije pisala ista osoba, a drugi više priliči nekom iskusnom mesaru.
Poznato je da je Hrist bio protiv bilo kakvog krvnog žrtvovanja, a
njegov upad u crkvu i rasterivanje trgovaca koji su prodavali životinje
u kavezima ovom činjenicom dobija sasvim drugo značenje. Hristovo
množenje ribe i hlebova se tumači da je narod nahranio mesom ribe i da
je meso vodenog sveta dopušteno čak i u dane propisanog posta.
Zaboravlja se činjenica da Hrist ovim čudom nije pecao živu ribu već je
svojom energijom samo stvorio hranu u obliku ribe. Razmislite o tome i
setite se da je svojim budućim apostolima rekao da odbace svoje
ribarske mreže i da postanu ribari koji love ljude, odnosno da postanu
ribari duše. Mnogi prahrišćanski filozofi (misli se na period pre nego
što je hrišćanstvo postalo organizovana religija), podučavali su
vegetarijanstvu i potpunom ustezanju od mesne hrane. Origen (185-254)
tvrdi da je žrtvovanje životinja u ranijoj istoriji izmišljeno od
strane ljudi da bi bilo izgovor za jedenje mesa. Ivan Krizostom
(345-407) piše: "Mi, vođe hrišćanstva, uzdržavamo se od jedenja mesa
životinja da bismo upokorili svoja tela...neprirodno jedenje mesa
onečišćava čoveka". Jedan od najstarijih hrišćanskih tekstova,
Klementove homilije iz II veka, se smatraju da se temelje na
propovedima sv. Petra. Homilija XII doslovce kaže: "Neprirodno jedenje
mesa, sa svojim žrtvovanjima i nečistim gozbama, isto je tako
zagađujuće kao i pagansko obožavanje demona, i onaj koji se njemu
prepušta zapravo jede sa đavolom". Poznato je da su svi apostoli bili
vegetarijanci, pa tako u istom spisu Petar navodi da jede uglavnom
masline, hleb i povrće. Veoma zdravo, rekli bi današnji nutricionisti.
Klement Aleksandrijski tvrdi da je i Matej bio vegetarijanac: "Ali one
što svijaju se oko raspaljenih trpeza, pothranjujući vlastite bolesti,
ophrvao je najpohlepniji demon, kojeg bez srama nazvaću demonom želuca,
najgorim od svih...Daleko je bolje biti srećan nego svoja tela
pretvarati u groblja za životinje. Imajući to na umu, apostol Matej je
jeo semenje, orahe i povrće, a ne meso". I pored ovako opisnih tekstova
hrišćanstvo danas ne praktikuje vegetarijanstvo. Šta se to u
međuvremenu desilo? Danas hrišćanske crkve čak tvrde da životinje
nemaju dušu. U Knjizi postanja (1:30) jasno stoji: "A svemu zverinju
zemaljskom i svim pticama nebeskim i svemu što se miče na zemlji i u
čemu je duša živa, dao sam svu travu da jedu". Raskol koji se desio po
pitanju jedenja mesa je počeo još u vreme apostola. Iako Jakov tvrdi da
je "vera bez dela mrtva", Pavle u Poslanici Korinćanima (8: stavlja
naglasak na veru i govori da se može jesti sve, pa i meso. Pavle
sigurno nije mogao ni pomisliti da će se u budućnosti čak pojaviti papa
koji će baciti prokletstvo na sve one koji ne jedu meso, a u vreme cara
Konstantina će vegetarijancima za kaznu sipati otopljeno olovo u grlo,
naravno vrelo. U vreme progona Albižana, odnosno Katara, templarski
vitezovi su na jugu Francuske obesili njih 1052 zbog toga što su odbili
da ubiju kokošku. Katare, koji su inače svi odreda bili vegetarijanci,
je Katolička crkva optuživala da jedu decu... Zaista čudno. Na sreću,
danas je mnogo lakše odreći se mesa i zbog toga vas niko neće obesiti.
Preuzeto iz Vegi magazine, prevod: Cityfocus Press

Preuzeto sa planeta-vegetariana.net

Malo pre sam pricala sa jednim poznanikom koji mi je rekao sledece : Uvazena profesorica na njihovom fakultetu je prekinula redovno predavanje i sat i po vremena im pricala kako je meso zbog esencijalnih aminokis. neophodno u ishrani, i kako su ljudi postali pametniji i narastao im mozak tek kad su poceli da jedu meso?!!!
Pa onda bi oni pagani kanibali bili sve do jednog Tesle ili Ajnstajni!!
Ljudi moji u soku sam, da to kaze osoba koja ima vise zavrsenih fakulteta?!!
pa sta onda ocekivati od obicnih smrtnika.

Ljudi sa vise fakulteta su po zakonu pametniji od ostalih,ali koliko su spremni i sposobni da shvate i prihvate ono sto ne pise u knjigama
Da me pogresno ne shvatite,ne mislim na sve njih,vec na pojedince koji uporno odbijaju da prihvate ocigledno

Stoji to sto si rekla ali na zalost sva prisutna deca, sutra ce isto tako uporno tvrditi kako je meso neophodno, jer su to culi od osobe kojoj veruju, i tako jedna osoba pokvari jos trideset..

naravno moc profesora je ogromna
oni kroje klince i pretvaraju u ljude (ili neljude zavisi vec)

anett ::

Vegetarijanstvo vesti 17. avgust 2007.


Hrist bio vegetarijanac?
Već u
Knjizi Postanja (1:29, 31), na samom početku Starog zaveta, Stvoritelj
daje veoma precizna uputstva o tome šta je odredio ljudima za jelo, a
šta ne. "Evo, dao sam vam svo bilje što se semeni po svoj zemlji; to će
vam biti za hranu"...i dok se dalje navode plodovi drveća, nema reči o
ubijanju životinja u svrhu ishrane ljudi.

Očigledno je da su mnogi tekstovi
u knjizi suprotstavljeni, pa se može činiti da je Bog konfuzan i da
menja svoja pravila. Sigurno je da ova dva teksta
nije pisala ista osoba, a drugi više priliči nekom iskusnom mesaru.

Danas hrišćanske crkve čak tvrde da životinje
nemaju dušu. U Knjizi postanja (1:30) jasno stoji: "A svemu zverinju
zemaljskom i svim pticama nebeskim i svemu što se miče na zemlji i u
čemu je duša živa, dao sam svu travu da jedu".

Baska sto su razni autori bili suprotstavljeni, ali i u pomenutoj knjizi postanja pise da i zverinje treba da jede travu. Ko je promenuo tigrove ?
Ili po tome tigrovi nemaju dusu ? Ima stvarno puno nejasnoca...

Nema nejasnoca-bibliju je pisao ko je kako hteo,kako mu je odgovaralo u datom trenutku.Ostavljena su jevandjelja koja odgovaraju crkvi,neka su izbacena i zabranjena.
Svako je tumaci kako ume tako da nema univerzalne istine.Stvar percepcije.

Ovaj tekst mi je bio zanimljiv,zato sto je kod nas obicaj da se jagnje kolje/zrtvuje Isusu,pa mi ne ide u glavu zasto,ako Isusa zovu jagnjetom bozjim;rodio se u stali punoj jaganjaca-onda bi bar oni trebali da budu izuzeti od zrtvovanja
Zna se(da li?) da je Isus jeo hleb i masline,jer je bio siromasan,a to je tada bila hrana siromasnih,zna se da je bio protiv prolivanja krvi,a u njegovo ime se krv proliva neprestano!Toliko o verodostojnosti napisanog u bibliji

Bibilija je sva iscjeckana,izsecirana i raskomadana i to se radilo dio po dio kad je kome sta odgovaralo/neodgovaralo tako da na kraju postaje ustvari cak i proturjecna u dosta stvari s izvornim Isusovim naukom!!!
Da neke stvari nisu postale dogma i ne diraj u te teme jer svetogrdis sam zdrav razum bi nam za neke stvari dao odgovore ali ne...
TKo trazi taj stvarno i nadje
(ali ne onaj koji se boji traziti jer ispada heretik,taj uvijek vrti isti sadrzaj - taj nalazi samo ono sto su drugi nasli umjesto njega ili to nametnuli kao nekakvu toboze istinu)

Helena

Da ne otvaram novu temu, evo ovde pitanje.

Grickam neki keksic. Nadam se da nece ispasti reklama, ali da ne bude ni tajna reci cu: Bambijev Wellness integralni keks sa crnom cokoladom. Bas je ukusan. Gledao sam sastav :
Integralno brasno 31%
Ovsene pahuljjice 23 %
Komadici cokolade 16 %
Kakao masa,biljne masnoce,secer,soja lecitin, so ...
Onda ona recenica "moze da sadrzi u tragovima" mleko i lesnik, sto mi nije jasno ima li ili nema.
I ono sitnim slovima E503, E500

Ne racunajuci ovo poslednje bas lep sastav. Nisam ni gledao sta su ti Exxx, ali mi pala na pamet izrada ovakvog keksa u domacoj radinosti.

Ovo je sve bio uvod a sada pitanje: Ima li neko recept za kekse sa priblizno ovim sastavom ?

Danas sam se cuo sa drugom iz vojske posle mnooogo vremena. Zasto to spominjem ? Zato sto je covek na sirovoj hrani. Bas sam se iznenadio. Spomenuo sam mu ovaj forum, nadam se da ce doci.

Citat :

Бране, здраво!
Хе, хе, хаа, па ако се баш "сви", тамо/овде слажете да је сирово најздравије, дај барем Ти Бранко, тако Ти светлуцавих вегет(е)аријанских официрско-уредничких еполета, иницирај предлог те пресне одлуке, (ако Ти то учиниш војвођански друже из Груже, свих ти природних eggs-a још непозајмљених, нема сумње, без одлагања ће иста ома бити хитро донесена ), и као што наводиш, ондак се понашај у складу с тим сировњачким декретом/уредбом/резолуцијом/прогласом!

Moram cesce pisati provokativne poruke da bi se ti bar ponekad javio
Mozda sam pogresio kad sam rekao da se SVI na ovom forumu slazu da je sirovo najzdravije. Ako ima neko ko misli drugacije, moze slobodno da se javi i iznese svoje misljenje. Izvinjavam se sto govorim u tudje ime, ali mislim da je to svima jasno.
E sad, pitanje je koliko ko zeli da zivi zdravo i koliko je to neophodno. Ljudsko telo nije "napravljeno od secera" i kao i svako zivo bice, stvoreno je da trpi mnoge neprijatne, neprirodne stvari, da se prilagodjava. Da nije tako, odavno bi sve vrste izumrle.
Na primer riba. Ne mogu je svrstati u prirodnu ljudsku hranu (po mojoj logici), ali je cinjenica da ljudi koji je dosta jedu nemaju zdrastvenih problema. Spominju se ovde dosta i alge. Kako zamisljas tamo nekog pracoveka pored majmuna da dodje do algi ? To mu sigurno nije prirodna hrana, ali se pokazuje da je blagotvorna za nas organizam. Ima jos primera, ali poentu sta sam zeleo da kazem si shvatio. Ocigledno da nismo kao pande koje su prilagodjene samo jednoj vrsti hrane.
Ljudski organizam, ako se ne truje preterano masnocama iz gica/prasica, ako uz obroke uzima dovoljno SVEZE hrane - salate, voca, povrca, dobija dovoljno i enzima, vitamina itd. i moze da funkcionise savrseno.
Dakle sirova ishrana jeste PRIRODNA I NAJZDRAVIJA, ali to ne znaci da je jedina koja nam odgovara. Posebno zbog chinjenice da ne zivimo u prirodnom okruzenju, tako da cesto to sirovo do cega mi dodjemo moze biti i nezdravo !

Nadam se da sam ti pojasnio moje stavove, pa ako se ovog ili narednih meseci opet javis, nastavicemo razgovor

Citat :

Бранко-Бране, поборниче (за људе) природне хране, што на моју поруку/питање са теме "Дорћолске крофне", дислоцираш/цитираш овде, и пишеш на овој "бла, бла.."теми, одговор свој?

Zdravo,
Evo ipak cu ovde nastaviti nasu prepisku. Mislim da ovakvoj temi svakako nije mesto pored recepta za krofne. Pomislio sam da otvorim novu temu, ali sam se odlucio ipak za ovu, meni milu, jer sam je ja svojevremeno otvorio

Citat :

Значи, човек, ако се не трује претераномашћом из domestic "мангулица"/пајцека,(да ли НЕ и из nature-посуђених јаја перади, те "добровољно-дарованог-посиканог пуномасно/обраног животињског млека...?), може да функционише савршено???

To mozda ne pise u Nazarovu, ali ako pogledas oko sebe, videces da je tako. Svuda oko nas su otrovi - vazduh, voda, hrana pa i Sunce (uf, Sunce otrov - jasno ti je sta mislim ) Sve to moramo da istrpimo i genetski zdrava jedinka to MOZE. Relativno cesto na TV-u mozes videti intervjue sa ljudima preko 100 godina. Svi su se oni hranili klasicno, ali umereno. Posebno u mladosti meso im nije bilo cesto na meniju, ali zato krofne verovatno cesce, samo ne na vrelom ulju nego na masti.

Citat :

То по Теби, изгледа све важи, једино уз ДОВОЉНО свеже хране - салате, воћа, поврћа? Јел то мислиш на сирово свеже поврће и воће, или може и свеже термички обрађено, на пр. компоти?

Mislim na sirovo.

Citat :

Ето, махунарке, житарице, гљиве, ни не помињеш, као ни млеко, нити "природна"јаја? -ваљда мислиш да је и то свима јасно???

Ex, da - jaja ! Kazes nisam ih spomenuo. Jaja su prirodna covekova hrana pa nema potrebe da posebno naglasavam da ih treba jesti, kao sto nisam spomenuo ni kelerabu ili lubenice, zitarice...
Mleko ne mogu svrstati u prirodnu hranu za coveka, ali vazi gornja napomena o umerenosti.

Citat :

Која количина свеже(куване/сирове) хране је за људе ДОВОЉНА?
Бранко, , колико тровања масноћама, једењем ткива закланих животиња(гица/прасица... ) је "ДОЗВОЉЕНО", и за које унете количине се може тврдити да је то за људски организам "ПРЕТЕРАНО"?

Jasan mi je cilj tvog pitanja. A nisi mali i znas da se to ne moze reci u mg/kg telesne mase Koliko se vremena sme provesti "na Suncu" (ne na zvezdi ) ako je UV index zracenja npr. 8 pa da mozes reci da nije PRETERANO ? Koju dozu zracenja mozes primiti (postoje norme koliko je dozvoljeno) kao i za razne druge materije kojima je zagadjena nasa okolina. U Pancevu je zagadjenje u "dozvoljenim granicama", voda iz vodovoda isto tako... Jel' treba dalje da pojasnjavam ?

Sa tim nazalost moramo da zivimo. Na to sta cemo jesti mozemo donekle da uticemo. Kazem donekle, jer je i hrana zatrovana. Mozes da izbegavas przenje krofni, da ne bi pored svih gore pobrojanih nezdravih faktora jos dodatno unosio otrove. To je tvoja odluka i ja to postujem. Po mom misljenju i skromnom zivotnom iskustvu, te krofne su beznacajan faktor. Mnogo vise stete dobijamo npr. sekiracijom (stres). Ajde to izbegni Dakle, pored krupnih stvari, bavimo se sitnicama.

Eto, mada nismo otvorili novu temu "Uticaj krofni na zdravlje coveka", raspisali smo se ovde o doticnim, tako da su mi se sada prijele Uz pisanje ove poruke sam popio casu mrtve vode bez strukture (ozedneo sam od pohovanih tikvica i karfiola), popusio cigaretu, a sad krecemo kod prijatelja na pivo i kartanje.

P.S. Mozda nije dovoljno naglaseno, a ti volis takve stvari da iscackavas pa da preciziram: Ovde sam govorio o zdravoj/nezdravoj hrani tj. uticaju na organizam, ne praveci pri tom razliku da li je to mleko ili tkivo zivotinje kako ti kazes. Ovde nisam obracao paznju na drugi, humani aspekt problema, to je posebna tema. Pa da me ne shvatis pogresno, to kad spomenem umereno jedenje mesa, ne znaci da se slazem da i jednu gicu treba zaklati. Naprotiv.

Naleteo sam na raspravu na forumu hrvatskog "jutarnjeg". Povod je bio clanak o detetu vegana koji se razboleo :
http://www.jutarnji.hr/j2/zdravlje/clanak/art-2008,6,18,,123592.jl

Onda je krenula rasprava... ko voli da cita ovakve stvari evo linka :


http://www.reci.hr/forums/1/622171/ShowThread.aspx

Pitam se hoce li se to ikad promijeniti ...
Mislim ovi sta su hranili dijete sojinim mlijekom za odrasle...onak to su glupi ljudi a ne vegani ili oni sta su isto bili prije godinu dana sta su ga hranili samo sokom od jabuke il tak nes apsurdno?Pa to su roditelji krivi a ne veganstvo.

Zanima me sta ne stave nikad one dobre primjere,sta sad to znaci da su svi takvi? A sta je s onima koji su zdravi i ne boluju od prehlada,gripa,upala i ostalih "normalnih" pizdarija?To se krije ko zmija noge

Jadno je sto kad se tak nes desi "normalnim" ljudima onda to nikad ne zavrsi u novinama kao "ludi mesojedi" su bla bla ,ne,to je onda izoliran slucaj i ti ljudi su pogrijesili.

Ali naravno kad smo mi u pitanju onda je sve to generalno.
Djetetu treba energije preko mesa...da,meso ce mu bas dat energiju
Kako je to dosadno vec citati...mislim uzas jedan