Trajanje varenja i kombinovanje namirnica

Naslov: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Ned Jan 06, 2008 4:37 am

Koliko dugo/kratko se nek(oj)a namirnica vari u ljudskom stomaku? Question

Ako su sve “moralne istine” zapravo zablude u fiziologiji, kako je pisao “čuveni filozof-vegetarijanac” Friedrich Nietzsche još pre stotinu godina, onda nam se, bar za početak valja i osvrnuti na problematiku fiziologije varenja unete hrane u ljudski želudac. Za one koji stalno ponešto grickaju, pa makar i “zdravu” vegetarijansku hranu, to ima posebnu važnost i prioritet. Da li je korisno za ljudski organizam da svako malo nešto žvaće…Da li takvo postupanje narušava imunitet, zbog hronične leukocitoze na hranu? Question

I uostalom ko je pozvan da o tome savetuje ili pita? Da li su to neki “silni samozvani poznavaoci te materije-naturolozi”, ili poverenje u vezi s tim ipak valja pokloniti ustoličenim “zvaničnim” zdravstvenim radenicima-nutricionistima, koji su higijenu ishrane kao “sporedan” predmet učili/polagali po “medicinarskim” udžbenicima kojima je odavno istekao rok upotrebe! Exclamation

Većina tih “zvaničnih” stručnjaka pogotovo u popularnim TV emisijama, ni ne dotiče tu “temporalnu”problematiku trajanja procesa varenja različitih namirnica. Rolling Eyes

Uglavnom se ti njihovi stručni saveti odnose na analizu sastojaka svake namirnice, tj. koliko kojih vitamina ili minerala ona sadrži, ali ne i na bilo kakav savet o vremenu potrebnom za varenje, kao i za pravilno kombinovanje, te kvalitetno usvajanje dotičnih hranljivih sastojaka!?! Wink

Slična situacija je prisutna i u većini tzv. medicinske stručne literature. emotions

Ako je to već tako, da li to onda znači da je irelevantno interesovanje ljudi koji hoće da unaprede svoje zdravlje, vodeći računa i o tom aspektu, koji nije zanemarljiv faktor zdravijeg-kvalitetnijeg života? Question

Čitajući mnoge “nutricionističarske”knjige i razmišljajući o navedenom problemu, nigde nisam naišao na tako jezgrovito, pregledno, skoro “školski” izloženo objašnjenje tog zabašurenog pitanja, kao u više puta pomenutoj knjizi-priručniku “Tajne pravilne ishrane”1, G.Nazarova. strane 63, 64, 65., Beograd : Grafiprof 2004 godine.

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Ned Jan 06, 2008 8:18 am

Mozda pravi odgovor na to pitanje mozemo pronaci u prirodi ? Koliko znam, genetski nam je gorila najslicnija. Znamo da je ona vegan (osim sto uz voce i lisce "usput" pojede po kojeg crva ili insekta). Kako se ona hrani ? Da li gricka ceo dan nesto ili je uobrocena ? Da li kombinuje hranu ? Ne znam, pitam.

Meni je logicno da je priroda to uredila na najbolji nacin.

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Pon Jan 07, 2008 1:03 am

Branko, koliko je

poznato, izvođenje zaključaka/dokazivanje putem analogije, svrstava se u tzv. vrlo nesigurne/ kilave „dokaze“, barem po udžbenicima formalne logike! Exclamation

Čak i da su ljudi „genetski“ najsličniji gorilama ili obratno, kako Ti pišeš, i da li je ponašanje i fiziološke karakteristike „čovekolikih“gorila taj reprezentativni uzorak, koji bi zanavek odagnao našu ljudsku radoznalost, iz koje pak proističe mogućnost pouzdanijeg (naučnog)sazananja, koje se zasniva na utvrđenim činjenicama „logički“koherentnim-doslednim... ŠTA JE ISTINA? Question

- evo, baš na Božić da ponovim to Pilatovo pitanje. Da li je ISTINA slaganje(adekvacija) stanja stvari i našeg govora o njima? Pozitivne nauke-znanosti ( higijena ishrane u okviru medicine-nauke ) hajdegerovski govoreći „ne misle“, već samo istražuju/čeprkaju po omeđenom im polju-predmetu proučavanja uz strogo određen način-„put“-metod , beleže i proračunavaju i u tom smislu imaju „napredujući“ karakter, te protekom vremena se pogled na neke utvrđene „činjenice“ može korenito revidirati. Vratiću se na temu koju si pokrenuo o bliskoj srodnosti probavnog trakta gorila i ljudi( ne aludiram na neke političare), samo da na brzaka „naškrabunjam“ još nešto o odnosu filozofije i pozitivnih nauka: Rene Dekart u pismu piše Pikou da je čitava filozofija poput stabla čiji su koreni metafizika, deblo fizika, a grane koje izrastaju su sve ostale nauke. Ne znam koje bi argumente pomenute gorile izvukle iz rukava, ali mislim da je ta „priroda“ to već nekako u(ne)redila, ali što se tiče „čovekolikih“ ljudi, tu su na delu i „kulturalni“ čimbenici/faktori, te stoga masovno (ne)pristajanje na raznolike forme „otuđenja“ od „rodnog-generičkog bića“!

„Da bi smo se mogli kvalitetno hraniti moramo voditi računa o tome koliko koja namirnica provede vremena u određenim delovima organa za varenje. Za nas su najbitniji želudac i dvanaestopalačno crevo . Različite namirnice provedu različito vreme u tim delovima organa za varenje, a samim tim zahtevaju i različitu minimalnu pauzu između različitih obroka. U suprotnom-poluobrađena hrana od prethodnog obroka koja nije stigla da prođe dalje po crevu će se pomešati sa novodospelom hranom i onda ni jedna ni druga neće moći kvalitetno da se svari, duže vremena će se zadržati u želucu, najverovatnije će doći do vrenja, kvarenja namirnica i trovanja – na koje smo u tolikoj meri navikli da to računamo kao neko normalno stanje koje nam veoma zagorčava i skraćuje život. Tek nakon nekog vremena poštovanja pravilnih razmaka između obroka, kao i ostalih aspekata pravilne ishrane,ne ispoštovavši vreme razmaka možemo osetiti koliko nam to zaista smeta...“. – Georgij Nazarov, Tajne pravilne ishrane 1. sunny

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Pon Jan 07, 2008 8:36 am

*******
Branko, koliko je
poznato, izvođenje zaključaka/dokazivanje putem analogije, svrstava se u tzv. vrlo nesigurne/ kilave „dokaze“, barem po udžbenicima formalne logike!
*******

Naravno Bobe,
Da imamo DOKAZE, ne bismo imali o cemu da raspravljamo, ovako svako istice svoje "dokaze" i dokazuje svoje tvrdnje.

*****
Za nas su najbitniji želudac i dvanaestopalačno crevo . Različite namirnice provedu različito vreme u tim delovima organa za varenje, a samim tim zahtevaju i različitu minimalnu pauzu između različitih obroka.
******

I dok traje proces varenja u zelucu mi imamo osecaj sitosti koji nam govori da ne uzimamo novu hranu. Bar zivotinja nece to uraditi, ali zato covek...

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Pon Jan 07, 2008 6:03 pm

Branko ::: I dok traje proces varenja u zelucu mi imamo osecaj sitosti koji nam govori da ne uzimamo novu hranu. Bar zivotinja nece to uraditi, ali zato covek...

To si dobro primetio, jer kod ljudi je uglavnom došlo do "disgregacije instikata", kako je to poodavno formulisao jedan klasični filolog-mislilac.
Kad se koriste u rečenici neke reči kao na pr. "priroda", ako se jasno ne omeđi kontekst, to onda deluje previše široko i pomalo isprazno... Tačno je da Ti "tražeci pravi odgovor" na pitanje trajanja varenja različite hrane kod ljudi, nisi ništa ni tvrdio da "dokazuješ", nego si jednostavno postavljao pitanja, ali s očiglednom intencijom da se objašnjenje eventuano pronađe u komapaciji gorila i "najsličnijim" im ljudima. To je sasvim legitmno, jer čovek koji izgubi tu prvotnu radoznalost ili volju za istraživanjem, ni u mišljenju a još manje u izvođenju zaključaka, neće "daleko" stići, već će se zadovoliti pomrčinom opšteprihvaćenih mnjenja. Ne postoje gotovi odgovori niti "instant" rešenja, koja bi trebalo prihvatiti "zdravo za gotovo", pa makar ih preporučivao i sam G.Nazarov... Bitni su razlozi! To što ja povremeno citiram neke tekstove na ovom Našem forumu, nije izraz nekog mog zaslepljenog "sledbeništva nepikosniovenih autoriteta", već upravo pokušaj da se neka pitanja problematizuju i da se razmišljajuči započne diskusija. Tome valjda i služe forumi ove vrste! Idea

POZDRAV!

site admin Broj poruka : 896 Godina : 56 Datum upisa : 13.10.2007

Danas sam prakticno proverila kako uzimanje razlicitih obroka u kratkom vremenskom periodu odrazava na moj probavni trakt.Posledice:bol u zelucu,nadutost,mucnina emotions

Evo kako je to priroda uredila-stomak glavu uci pameti! ungry

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Uto Jan 08, 2008 8:49 pm

anett, Ni malo me nisu obradovali rezultati Tvoje praktične provere konzumiranja raznolikih obroka u kratkom periodu vremena. Crying or Very sad

Uostalom, "izgovora" Nas samih, pred samima sobom vazda imademo na pretek, pogotovu kad je reč o ishrani, jerbo "taki" je period (prebukiran slavljima i veseljima), pa kako odoleti tom "izazovnom šveđanskom sloliću" zgotovljenom "po naški"... Laughing

Proslava Nove 2008 god. je obavljena, ali, povoda za veselništvo imade jošte... uveren sam, u to da i mnogi revnosni kaluđeri/ce, after okončanja dugotrajnog-"podvižničkog" posta, imaju slične simptome u svom gastro/intestinalnom traktu... ne slavi se Božić- roždestvo Spasiteljevo, baš svaki dan! Smile

Dragi prijatelji/ce, u korist duhovno-zdravstvene vedrine, versus skoro sartrovske mučnine, ili pak zazidanih plačnih reči, još jedan/edenc put, na ovaj drugi dni Božićni, Sve Vas srdačno pozdravljam usklikom: ХРИСТОС СЕ РОДИ! Very Happy

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Uto Jan 08, 2008 8:54 pm

Kada bi stomak uvek upozoravao, onda bi smo znali sta treba i kako jesti.
Problem je, sto se desava da stomak jedno vreme upozorava, pa onda odustane i mislis "sve je Ok", dobro radim.

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Uto Jan 08, 2008 9:05 pm

Pravo zboriš Branko, kod ljudi je ta tzv."stomačna" informacija, počesto zabašurena/neosetna, jer preovladava "mozovno-protetička" kompenzacija... Da li je izlaz racionalna re/kreacija...?

site admin Broj poruka : 896 Godina : 56 Datum upisa : 13.10.2007

VAISTINU SE RODI! Very Happy

Nisu nasi stomaci odustali od upozoravanja-odustali smo mi od slusanja upozorenja.Zagluseni bukom savremenog zivota,ne prepoznajemo signale sopstvenih tela sve dok ne postanu prejaki(bolni).

Najbolje se osecam kada se pridrzavam ovog rezima:sveze cedjeni sok,med,kombuha i voce do dorucka(11 ili 12h),cajevi,sokovi,voce do sledeceg obroka(17 ili 18h) i kada ponovo ogladnim pijem sok ili jedem voce,vocne salate i na kraju,pred spavanje biljni caj i med.Posle glavnih obroka izbegavam vodu.
A onda naidje period kada se prepustam "normalnom" rezimu ishrane i prodjem kao juce pada

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Sre Jan 09, 2008 3:17 am

Ne daj se anett!

„Nisu nasi stomaci odustali od upozoravanja-odustali smo mi od slusanja upozorenja.Zagluseni bukom savremenog zivota,ne prepoznajemo signale sopstvenih tela sve dok ne postanu prejaki(bolni)”.

Poštovana anett-ice urednice, priznajem da sam taknut Tvojom navedenom jezgrovitom rečenicom-komentarom, koja upravo pogađa u “medias res”! Exclamation

To pišem , jer je i u pomrčini raznolike larme, kojom smo konstantno ophrvani, belodano da ta Naša-“ljudska” gitara “pravilne ishrane” nije propisno naštimovana, pa otud još uvek opstaju ti “atonalni” problemi želudačno-štucajuće fiziološke nemuzikalnosti! Cool

( S dužnim poštovanjem izdvajam iz tako ilustrovanog “negativno”-atonalnog konteksta imena Arnolda Šenberga, Antona Weberna i Albana Berga, ali čak i Paula Hindemitha, Igora Stravinskog…) “B®UKA u MODI..”- Što bi kičmenjačko-disciplinovano repovao pojac Koja (zeleni zub na Planeti dosade) Smile

Naslov: Re: Trajanje varenja i kombinovanje namirnica Sre Jan 09, 2008 12:33 pm

„Da bismo se lakše snašli u potrebnim minimalnim razmacima ( koji slobodno mogu biti i veći – ali nikako manji ) podelićemo namirnice u nekoliko osnovnih kategorija:

Napici– nakon njihovog korišćenja treba proći najmanje 15 – 20 minuta do uzimanja neke hrane ( izuzetak voće, suvo voće, med, malteks koji se mogu uzimati uz napitak – pogledajte kombinacije namirnica ).
Voće – u zavisnosti od vrste i količine voća koje ste pojeli minimalni razmak do sledećeg obroka treba da bude pola do sat vremena.
Suvo voće – oko 1 sat.
Salata od sirovog povrća ( kada se jede kao poseban obrok ) – minimum 2 sata.
Tečna hrana – mleko od soje, kiselo mleko od soje, jogurt, kiselo mleko – oko 3 sata.
Jezgrasto voće i semenke – oko 3 sata.
Osnovni obrok ( žitarice i proizvodi od njih, mahunarke, sir od soje, pripremljeno povrće, kesten, pečurke, sremski sir, jaja od prepelice, riba...) – najmanje 4 sata.“- savetuje Georgij Nazarov, knjiga „Tajne pravilne ishrane 1., strana 64, Bgd., 2004 god.

» Ne/pravilno kombinovanje namirnica
» O pripremanju namirnica
» Nabavljanje namirnica: Gde kod nas ima da se kupi......?
» lekovita dejstva namirnica
» Doktor Dragan Ivanov o vegetarijanstvu i sastavu namirnica