Vegetarijanski i veganski recepti - zdravlje na vašem tanjiru!
 
PrijemPristupiRegistruj sePortalliGalerijaKalendarFAQ - Često Postavljana PitanjaTražiLista članovaKorisničke grupe
Zadnje teme
» Soja poreklo priprema i jos po nesto
Uto Nov 01, 2016 5:09 pm od zugicradovan

» Sojino mleko
Ned Maj 15, 2016 5:23 pm od zugicradovan

» Novi clan
Sub Jul 18, 2015 9:26 pm od TechnciKing

» Veganski omlet
Pet Maj 15, 2015 11:08 am od AmonRa

» Vitamix blender
Pet Maj 15, 2015 10:44 am od AmonRa

» Imate li savet?
Sre Mar 25, 2015 11:53 am od Rodman

» Totalna terapija Rudolfa Brojsa
Ned Mar 15, 2015 9:37 pm od statomir

» Šta raditi kada su ukućani mesožderi?
Sre Jan 28, 2015 10:00 am od Adonia

» ZAPECENE MAKARONE SA PARADAJZOM
Pet Dec 26, 2014 8:58 pm od cmile

» Musaka od spanaca i pirinca
Pet Dec 26, 2014 3:05 pm od cmile

» potrbni saveti novajliji....
Pet Dec 26, 2014 2:03 pm od jelena1gol

» kolaci od soje
Čet Nov 20, 2014 6:47 pm od zugicradovan

» Tofu - uradi sam
Čet Nov 20, 2014 6:22 pm od zugicradovan

» Koliko nas je na Facebook-u?
Pon Nov 17, 2014 6:49 am od Drama

» Biljna mleka u aparatu
Čet Nov 13, 2014 9:52 pm od Branko

» 80/10/10 Diet
Čet Avg 28, 2014 7:56 am od Branko

» Lijek za rak ?
Pet Jul 25, 2014 10:12 am od armageddon381

» Lecenje gladovanjem
Pet Jul 25, 2014 10:09 am od armageddon381

» MULTIPLA SKLEROZA
Pet Jul 25, 2014 10:07 am od armageddon381

» lečenje najtežih bolesti - alternativa i eugenika
Čet Jul 24, 2014 1:26 pm od armageddon381

Sirovahrana SHOP
Sok pšenične trave

PlanetBio superhrana
Planet Bio superhrana sada i u Srbiji - ekskluzivno u sirovahrana web shop-u
Balans Medika+

Pulsna dijagnostika

Etarget
Vege hostel/pansion
Ključne reči
AVOKADO tofu dijeta jogurt ishrana KROMPIR pita patlidzan kopriva recept proso tikvice sirova maslacka ulje sokovi salata jela mleko recepti kupus hleb hrana sremusa klice namaz
Pristupi
Korisničko ime:
Šifra:
Pristupi automatski pri svakoj poseti: 
:: Zaboravio sam šifru
Ko je trenutno na forumu
Imamo 19 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 19 Gosta :: 1 Provajder

Nema

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 326 dana Sub Sep 17, 2011 2:08 pm
Facebook
Čajevi za


Share | 
 

 Šta nije u redu sa mlekom

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
Olivera
Sprout
Sprout


Broj poruka : 1162
Godina : 49
Lokacija : Beograd/Čortanovci
Datum upisa : 31.12.2006

PočaljiNaslov: Šta nije u redu sa mlekom   Pon Jan 01, 2007 6:22 pm

Zašto mleko nije zdravo?
U svom životu ste sigurno čuli i videli brojne propagandne materijale i programe koji reklamiraju važnost, neophodnost i dobrobiti korištenja mleka i mlečnih proizvoda u našoj prehrani. Zahvaljujući veličini i financijskoj moći, kao i uticaju mlečne industrije, ona je uspela da u naše umove usadi lažna uverenja kako bez njenih proizvoda nema zdravlja, nema rasta i razvoja, nema 'čvrstih kostiju' i tome slično.
Danas, kada su po cijelom svijetu aktualne afere o kravljem ludilu, počinjemo da shvatamo pravu istinu - onu koju godinama nepotkupljivi stručnjaci i nutricionisti pokušavaju izneti javnosti: Mleko i mlečni proizvodi, ne samo da nisu neophodni u prehrani dece i odraslih (osim kod odojčadi, i to u prvom redu majčinim mlekom ili eventualno punovrednim zamenama, bez primesa kravljeg mleka), nego su sve opasniji za upotrebu.
Prema rečima R. Katačić, dr. med., bolesti koje se na neki način dovode u vezu sa upotrebom kravljeg mleka i mlečnih proizvoda su sledeće:
1. nepodnošljivost laktoze (mlečnog šećera) zbog nedostatka enzima laktaze (statistički gledano narodi Evrope puno manje obolevaju od ostalih naroda sveta). Simptomi intolerancije laktoze ogledaju se kao nadutost i pojačani 'gasovi', bolovi i grčevi u trbuhu, vodenasti prolivi, mučnina i 'krčanje' u stomaku
2. povećana sklonost arteriosklerozi i posledicama - kardiovaskularne i cerebrovaskularne bolesti
3. povećani rizik obolijevanja od pojedinih vrsta raka - posebno se spominju rak prostate, rektuma i dojke
4. za neke teške neurološke bolesti poput amiotrofične lateralne skleroze smatra se da bi mogle biti povezane s upotrebom mleka
5. alergijske reakcije ne samo na mlečne belančevine, nego i na moguća zagađenja unutar mleka
6. zarazne bolesti prouzrokovane raznim vrstama bakterija (Salmonella, Yersinia, Campylobacter, Listeria) i virusa i drugih mikroorganizama, kojima mleko i mlečni proizvodi mogu ponekad biti zaraženi
7. 'bolest kravljeg ludila' - Goveđa spongiformna encefalopatija
8. rezistencija na antibiotike zbog učestale izloženosti antibioticima iz kravljeg mleka
9. uticaj hormona, nataloženih pesticida i ostalog zagađenja
10. osteoporoza
11. moguća povezanost raznih vrsta leukemija sa kravljim virusom leukemije, kao i brojna druga stanja.
U djetinjstvu takođe postoji čitav niz stanja uz koja bismo mogli povezati upotrebu kravljeg mleka: alergije, sideropenična anemija i posledična nešto niža inteligencija, rani početak arteriosklerotičnih promena na krvnim sudovima, juvenilni dijabetes (tip I) - iz tog razloga 'American Academy of Pediatrics' preporučuje da se upotreba kravljeg mleka započinje najranije u uzrastu od 12 meseci, akne, reumatoidni artritis, karijes, zarazne bolesti.
Kako bi se poštedeli svih gore navedenih bolesti i opasnosti vezanih uz mleko i mlečnu prehranu, R. Katačić nas dalje poziva da otkrijemo i oduševimo se ukusnim zamenama za mleko i mlečne proizvode iz široke palete vegetarijanskih proizvoda kao što su sojino mlijeko, pirinčano mleko, mleko iz orašastih plodova, sojin sir, sir raznih orašastih plodova itd. Juvenilni dijabetes ili dijabetes tipa I jest teška bolest od koje obolijevaju djeca i mlade osobe koje su kasnije doživotno vezane za insulin.
Posljednjih godina brojne studije pokušavaju shvatiti povezanost te bolesti sa prehranom. Rezultati govore da postoji velika verovatnoća da upotreba kravljeg mleka u prehrani dece (naročito ako se ono koristi u prvim mesecima života deteta, ili ako se obilno upotrebljava) jako povećava rizik za obolijevanjem od te bolesti.
Naime, u kravljem je mleku određeni peptid izgrađen od 17 aminokiselina veoma sličan jednom peptidu našega tela, koji se nalazi u ćelijama naše gušterače koje proizvode insulin. Budući da naše telo često taj kravlji protein prepoznaje kao strano telo, naš imunološki sistem stvori antitela na njega. Kasnije, ta ista antitela napadaju naš protein iz gušterače, čime nastaje tzv. autoimuna reakcija na deo naše vlastite gušterače, koji se time uništi. Nema više biosinteze insulina, i pacijent ga mora doživotno uzimati.
Juvenilni dijabetes, bez obzira na redovno uzimanje insulina, naročito ako se ne tretira najpravilnijom vegetarijanskom prehranom, podstiče razvoj mnogih komplikacija kod bolesnika.
Kao česti razlog neophodnosti upotrebe kravljeg mleka navodi se sprečavanje osteoporotičnih promena na kostima. Brojna novija istraživanja, međutim, iznose sasvim suprotne činjenice. Kravlje mleko je visokoproteinska namirnica, prebogata belančevinama, a upravo previsok unos koncentrirasanih belančevina kroz upotrebu hrane životinjskog porekla (mesa i prerađevina, mleka i mlečnih proizvoda i jaja) dovodi do gubitka kalcijuma iz kostiju. To se 'korištenje kalcijuma iz kostiju' događa zato što je taj kalcijum potreban za neutralizaciju aminokiselina - kiselih 'gradivnih jedinica' belančevina. Bogatstvo kalcijuma u mleku tu ne pomaže mnogo.
Epidemiološke studije nad mnogim narodima sveta potvrđuju pomenute činjenice. Naime, što više ti ljudi koriste životinjske belančevine u prehrani, više obolijevaju od osteoporoze, bez obzira na količinu unetog kalcijuma.
Klasičan primjer su Eskimi s Aljaske i to zahvaljujući svojoj specifičnoj prehrani. Ti ljudi jedu izrazito visoke količine kalcijuma dnevno (kroz ribu i riblje kosti), ali istovremeno i jako puno životinjskih belančevina (ribe, morževi, kitovi). Taj im kalcijum ne pomaže puno, budući da su Eskimi vodeći u svetu po obolijevanju od osteoporoze, što se posebno ogleda u jako povećanoj sklonosti ka lomovima kosti.
Godinama smo učeni kako ćemo izbeći probleme osteoporoze konzumiranjem mleka, sireva i jogurta. No, uz obilnu upotrebu tih namirnica bogatima kalcijumom, preostaje povišeni rizik za dobijanje osteoporoze zbog obilja belančevina koje su nam kroz njih servirane!
Još samo jedan podatak - meso takođe povisuje rizik obolevanjaod osteoporoze i to ne samo zbog velike koncentracije belančevina, već i zbog povišenog unosa fosfora i sumpora kroz tu namirnicu. Vegetarijanska prehrana u sebi sadrži obilje kalcijuma, bez štetnosti visokoproteinske prehrane, koje su mnogo šire od spomenutog gubitka kalcijuma.
Kalcijum u biljkama (mg u 100g)
OSUŠENI PERŠUN 1467 ORAH 129
MAK SEMENKE 1460 SPANAĆ 126
SUSAM 783 SUNCOKRETOVE SEMENKE 116
SUVA KORA LIMUNA 765 NAUT 110
OSUŠENI CELER 645 HREN 105
SUVI ŠIPAK BEZ SEMENKI 310 MARINIRANE MASLINE 96
ROGAČ BRAŠNO 279 SUVE KAJSIJE 82
TEKSTURIRANA SOJA 270 SUVO SOČIVO 79
INDIJSKI KEŠU ORAH 267 SUVI BOB 74
OSUŠENI CRVENI LUK 257 SUVE PŠENIČNE KLICE 69
SVEŽI ŠIPAK 257 KELARABA KOREN 68
BADEM 252 CELER KOREN 68
PERŠUN 245 ZELENA SALATA 65
PINJOLE SUŠENE 233 PRAZILUK 65
LEŠNIK 226 RAŽ 64
SOJA OBIČNA 225 SVEŽE URME 63
KELJ 212 SVEŽE TREŠNJE 63
ZELENA SOJA 197 KIKIRIKI 59
SUVE SMOKVE 193 ŽUTI SUVI GRAŠAK 59
BELI LUK 181 ŽUTI SUVI GRAŠAK 59
SVEŽA POMORANDŽINA KORA 161 ZELENE MAHUNE 57
PISTAĆI 138 ENDIVIJA 54
SEMENKE BUNDEVE 135 SMOKVA 54
SUVI GRAH 135 ZOBENE PAHULJICE 54
ZAČINSKA PAPRIKA SLATKA 134 PASTRNJAK 51
SVEŽA KORA LIMUNA 134
Za poređenje: 100 ml kravljeg mlijeka ima nešto manje od 110 mg kalcijuma.


Poslednji izmenio dana Uto Jan 02, 2007 1:04 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Olivera
Sprout
Sprout


Broj poruka : 1162
Godina : 49
Lokacija : Beograd/Čortanovci
Datum upisa : 31.12.2006

PočaljiNaslov: Šta nije u redu sa mlekom -drugi deo   Pon Jan 01, 2007 6:24 pm

Dakle, ne postoji nijedan razlog zbog kojeg bi bila neophodna upotreba kravljeg mleka i mlečnih proizvoda u ljudskoj prehrani. Nasuprot, izostavljanjem tih namirnica iz prehrane biti ćemo izvan uticaja koji mogu stvoriti mnogobrojne probleme i teške bolesti.
Na primer, bolest 'kravljeg ludila' ili Goveđa spongioformna encefalopatija bolest je krava koja je prouzrokovana jednom vrstom priona.
Prioni su čestice sitnije od virusa, za koje se čak ne bi moglo sa sigurnošću tvrditi da su živi mikroorganizmi, budući da ne sadrže genetski materijal (DNK ili RNK), već su jednostavno izgrađeni od veoma otpornih bjelančevina.
Prioni u zaraženoj životinji ili čoveku imaju razornu moć. Prouzrokuju prenosnu spongioformnu encefalopatiju, odnosno bolest u kojoj slikovito rečeno, moždano tkivo postaje sunđerasto. Te su bolesti neizlječive i smrtonosne. I ljudi i životinje će oboleti uglavnom konzumirajući zaraženu hranu.
Karakteristično je za te bolesti da se mogu preneeti sa jedne vrste životinje na drugu, sa životinje na čoveka, te čak i sa čoveka na čoveka (kroz hormon rasta, presađivanjem rožnjače itd.).
Veliki je problem kod priona što su veoma otporni na sterilizaciju i dezinfekciju - u laboratoriji će preživjeti sterilizaciju na 360°C u trajanju od sat vremena (inače normalna suva sterilizacija po bolnicama se vrši na 180°C).
Osim toga, prioni kod svoje 'žrtve' zaobilaze imunološki sistem, istovremeno napadajući živčani sistem. Time se napadnuta životinja ili čovek uopšte ne brani od bolesti, a zbog toga je i onemogućen bilo kakav test u ranijim fazama bolesti iz kojeg bi se mogla videti zaraženost organizma za vrijeme inkubacije (kao što je, na primjer ELISA test za AIDS, kojim utvrđujemo da je čovek bio u dodiru sa virusom daleko pre bilo kakvog znaka bolesti).
Prioni su veoma slični nekim belančevinama unutar moždanog tkiva tako da se mogu udružiti u grupe i na taj način menjaju oblik zdrave belančevine, što prouzrokuje bolest.
Kod čoveka je otkriveno nekoliko bolesti koje su prouzrokovane prionima, najpoznatija je Creutzfeldt - Jakobsova bolest (CJB). Nakon postavljene dijagnoze, čovek u proseku živi još 6 meseci, tokom kojih mu postepeno sve više propadaju moždane funkcije. Kod nekih atipičnih slučajeva se bolest dijagnostikuje tek nakon smrti.
Od CJB uglavnom obolijevaju osobe u srednjim godinama života.
Nakon ovog kratkog opisa, još jednog u nizu članaka koje svakodnevno čitamo, slušamo i gledamo preko masmedija na tu temu, ostaje možda najvažnije pitanje: kojom hranom se čovek može zaraziti? Sa sigurnošću se može reći da iznutrice zaražene životinje donose najveći rizik, kod mesa - mišića je rizik puno manji, a za mleko i mlečne proizvode se 'uopšteno smatra da nema opasnosti, pa čak i onda kada mleko potiče od životinja s već kliničkim manifestacijama bolesti'.
No, bez obzira na sve pretpostavke i 'smatranja', danas niko ne može sa sigurnošću i 100% tvrditi da ne postoji nikakva opasnost od obolijevanja konzumiranjem mleka i to iz nekoliko razloga:
• Kao prvo, inkubacija (period od trenutka zaraze, pa do pokazivanja prvih znakova bolesti) kod tih bolesti traje godinama, kako kod obolelih životinja, tako i kod ljudi. Za to vreme se nikako ne može utvrditi zaraženost. Nakon izbijanja znakova bolesti kod čoveka, nemoguće je nakon tolikog vremena odrediti tačan izvor infekcije.
• Iako se smatra da je mleko izvan opasnosti, zakonom je zabranjena prodaja mleka zaraženih životinja. No, životinja može i godinama biti zaražena bez znakova bolesti, i za to vreme se njeno mleko slobodno prodaje. Pre toga se mleko zaražene životinje meša u procesu proizvodnje s mlekom zdravih krava, čime velike količine mleka teoretski mogu doći u dodir s prionima. Pasterizacija i slični postupci ne pomažu kod prionima prouzrokovanih bolesti.
• Dokazano je da se tele može zaraziti mlekom svoje majke, takođe je u Japanu registrovan slučaj u kojem je porodilja koja je bila zaražena sa CJB u svom kolostrumu (ženino mleko iz prvih dana nakon poroda) izlučivala i smrtonosne prione.
Nemoguće je, naravno, nikakvim ogledima s ljudima dokazati ili isključiti prenos bolesti preko mleka. Niko nije spreman da prihvati takav rizik, bez obzira na sve hrabre izjave i uveravanja. Kad god slušate uveravanja kako teoretski ne postoji nikakva mogućnost prenosa prionskih bolesti preko mleka i mlečnih proizvoda, znajte da iza takve izjave najčešće stoje moćne industrije mleka i politički interesi. A ukoliko postoji i 1% mogućnosti obolevanja mlekom zaraženih životinja, (što niko, sa danas poznatim i raspoloživim testovima i dijagnostičkim metodama ne može isključiti), trebali bismo ozbiljno razmisliti o prestanku korištenja tih namirnica u svojoj prehrani. Rizik se ne isplati!
Iako živimo u zemlji gdje još nije registrovan niti jedan slučaj bolesti kod goveda, susedne zemlje se ne mogu time pohvaliti. Verojatno je samo stvar vremena kada ćemo se naći u sličnoj situaciji, i zato je jako dobro već danas naučiti živeti bez tih potencijalno opasnih namirnica i koristiti različita vegetarijanska mleka i mlečne proizvode.
Tradicionalno, većina ljudi mjeri svoj unos hranjivih mateija kroz program koji uzima u obzir 4 osnovne grupe namirnica. To su mleko i mlečni proizvodi, meso i belančevine, voće i povrće, i hleb sa žitaricama. Na taj se način želelo postići da se dnevno konzumira određeni broj 'merica' iz svake grupe i da se na taj način osigura uravnotežena prehrana. Taj program osigurava da svakodnevno zadovoljimo potrebe za svim hranjivim materijama. Njegov osnovni nedostatak jeste u tome što se na taj način ne sprečava prevelik unos namirnica i posledična gojaznost, koja predstavlja jedan od osnovnih zdravstvenih problema u razvijenim zemljama. Tim programom čovek veoma lako može preopteretiti svoj organizam prevelikim količinama belančevina, masnoća, holesterola i soli. Da li zaista treba da koristimo 4 grupe namirnica, kada sve svoje potrebe možemo zadovoljiti sa svega dve grupe - kroz ono što ulazi u grupu voća i povrća, i hleba i žitarica - upravo kroz namirnice koje koriste vegetarijanci koji su daleko zdraviji od ne-vegetarijanaca?
Jedna od osnovnih postavki u nutricionizmu jeste tvrdnja da ne postoji esencijalna - neophodno potrebna i nezaobilazna namirnica. Postoje samo esencijalne hranjive materije ili nutrienti. Mi sve njih možemo dobiti kako kroz dve, tako i kroz četiri skupine namirnica.
Pitanje na koje treba u ovom trenutku razmišljati jeste sledeće: 'Koji je najzdraviji način prehrane koji će mi osigurati unos svih potrebnih hranjivih materija?' Danas znamo da je odgovor na ovo pitanje: 'Vegetarijanska prehrana koja uključuje upotrebu raznovrsnog voća, povrća, integralnih žitarica, mahunarka, orašastih plodova i semenki!', zaključuje dr. Katačić.
Ukratko - zašto mleko nije zdravo?
Kravlje mleko je dobro za njeno mlado. Za ljude ono nije zdravo jer sadrži holesterol, ogromne količine masnoća i mnogo toga lošeg po čovekovo zdravlje.
Čisto mleko sadrži 49% kalorija koje dolaze iz masnoće. Mleko s oko '2%' masnoća sadrži 35% kalorija koje dolaze iz masnoće. Sir sadrži 74% kalorija što dolazi iz masnoće dok maslac sadrži 100% kalorija što dolaze iz masnoće.
Ovakvo je mleko dobro za mladunče životinje od kojeg će to mladunče za kratko vrijeme narasti i dobiti 250 kilograma, ali za ljude nije preporučljivo jer je našem telu teško preraditi tolike količine masnoće pa nije ni čudo što se čovjek brzo udeblja kad jede proizvode koji u sebi imaju kravlje mlijeko. Takvi proizvodi su sladoled, margarin, maslac, sir, mleko, čokolade, torte, keksi, kolači, itd.
Nadalje, mleko sadrži mnogo toga što bi mogli svrstati u otrove. Kravlje mlijeko sadrži 59 aktivnih hormona, razne supstance što izazivaju alergiju, velike količine masnoće, holesterol, herbicide, pesticide, 52 vrlo snažna antibiotika, krv, bakterije i viruse. Sve je to povezano s modernim uzgojem odnosno iskorištavanjem krava, jer im se daju hormoni, antibiotici i razni otrovi kako bi proizvele što više mleka. U mnogim slučajevima krava više ne može stajati na nogama od opterećenja jer je pretvorena u mašinu za davanje mleka, veštački je oplođujući i otimajući joj mladunče nekoliko sati nakon što ga rodi. Česti su slučajevi da krava iskoči iz zatvora gdje je čuvaju da bi tražila svoje mladunče. Jer svaka majka voli svoju bebu, bila ona životinja ili čovek.
Propaganda mlečne industrije nas uverava da kravlje mleko trebamo piti zbog kalcijuma. To je najobičnija laž. Kao prvo, krave dobivaju kalcijum jedući biljke. Kao drugo, krave mogu upiti sav taj kalcijum u telo jer imaju isto tako velike količine magnezijuma. Da bi telo upilo kalcijum i koristilo ga, mora se imati isto toliko magnezijuma. Pijenje mlijeka onda nema nikakvog efekta jer se i magnezijum dobija isključivo iz biljki.
Mleko sadrži velike količine proteina pa ga zato mnogi nazivaju tečno meso. A dokazano je da taj protein izvlači kalcijum iz ljudskoga tela. Dakle, konzumirajući mleko ne samo da ne dobivamo kalcijum nego još iz tela gubimo kalcijum koji dobijamo iz drugih izvora. Dokaz? Zemlje sa najvećom upotrebom mesa, mlečnih proizvoda i jaja imaju najviše slučajeva osteoporoze.
Velik broj žena kaže da se osećaju manje nadute nakon što se odreknu mlečnih proizvoda. Onaj poznati osjećaj nadutosti u stomaku pred kraj dana nestaje prilično brzo nakon prestanka pijenja životinjskog mleka.
Većina krava na farmama za masovnu proizvodnju mleka jedva preživi 2 do 4 godine. Umiru u velikim bolovima od upale vimena uzrokovanim načinom mužnje, hiperprodukcijom, i njihovim načinom života na tim farmama. Mleko i mlečni proizvodi su nehumani i potpuno nepotrebni.
Odricanje od mlečnih proizvoda nikada nije bilo popularnije. Prema nekim podacima, u Velikoj Britaniji, na primer, čak 31 posto ljudi pokušava redukovati konzumaciju mlečnih proizvoda. 13 posto nikad ili gotovo uopšte ne jede mlečne proizvode, a 22 posto redovno koristi alternativne ne-mlečne proizvode kao što su sojino, pirinčano i zobeno mleko, mleko iz orašastih proizvoda, sojinu pavlaku, I sojine sireve i sireve raznoraznih orašastih plodova, koji ne samo da su jeftiniji za proizvodnju, nego i bogatstvom svojeg ukusa ništa manje ne gode našem apetitu I navici da uživamo u ukusima mlečnih proizvoda.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bambina
devoted2raw
devoted2raw


Broj poruka : 393
Godina : 38
Lokacija : Zemun
Datum upisa : 02.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sub Jun 23, 2007 12:53 am

Ja mogu reći svoj razlog zbog kojeg sam izbacila mleko...
Saznala sam da se mlečne masti nakupljaju i zadržavaju u limfi, a ja imam problem sa limfotokom..Nažalost to sam saznala tek u svojoj 29.godini, kada su mi se već desila zakrčenja od masnoće na plućima...Niko meni konkretno nije rekao da je to od mlečnih proizvoda,ali meni je skroz to jasno, jer sam ja bukvalno živela samo na mlečnim proizvodima,za svaki obrok...Uzrok toga na plućima za lekare ostao je misterija, kao i većina stvari koje su mi se tokom života dešavale. Sada kad imam informaciju više o mleku napuštam svoju najveću ljubav pa ćemo videti kako ću se nadalje osećati!!

_________________
Ja sam sanjar velikog srca.
Ja sam Ja...
...a život je i dalje lep...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
zanahoria
Urednik
Urednik


Broj poruka : 481
Godina : 36
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 19.02.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Ned Jun 24, 2007 8:31 pm

Meni su mlecni proizvodi takodje velika ljubav i jos uvek ih se nisam u potpunosti odrekla ali mi je receno da su "smrt" za moj osetljivi zeludac....i da znas kad sam pocela da obracam paznju na to shvatila sam da je stvarno tako....
pokusaj da malo zaboravis na njih....ako se budes dobro osecala verujem da im se neces vratiti!
pozdar
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bambina
devoted2raw
devoted2raw


Broj poruka : 393
Godina : 38
Lokacija : Zemun
Datum upisa : 02.04.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pon Jun 25, 2007 12:38 am

Pa... mislim da ću, kad mi prođe ovaj period privikavanja na normalnu ishranu,koji traje 6 nedelja - isto koliko i Totalna terapija, da koristim sojino mleko, sojin jogurt, dimljeni tofu...i da će mi to jako pomoći u nekorišćenju mlečnih proizvoda, kao i sir i kiselo mleko od semenki suncokreta..umesto sremskog sira!!Laughing
Naravno, trudiću se da što više budem na sirovoj hrani, ali mislim da je skroz ok ponekad ubaciti i neku kvalitetnu kuvanu namirnicu!

_________________
Ja sam sanjar velikog srca.
Ja sam Ja...
...a život je i dalje lep...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
ljubicica
novi član
novi član


Broj poruka : 84
Lokacija : Zeltweg Austrija
Datum upisa : 02.07.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Jul 18, 2007 11:09 am

Slažem se i ja mislim da mleko ne treba da se pije. Mleko treba da piju telad jer je njima i namenjeo, za čoveka je mleko jako štetno i nezdravo. Nije tačno da moramo da mijemo mleko kako bi imali kalcijum. Zašto da pijem kalcijum iz druge ruke. Pa krava da bi dala mleko ona jede travu, i bilje, pa zašto onda ja nebi jela to bilje i imala odmah zdrac kalcijum, nego pijem mleko da bi ga dobila. Gluposti.
Jedimo voće i povrće i eto nama kalcijum. Bez mleka, naravno a uz to još i zdravo. Nema kravljeg ludila niti bilo čega što bi nas brinulo. A ni svega ostalog što je Olivera napisala.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Milica
novi član
novi član


Broj poruka : 20
Godina : 58
Datum upisa : 27.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Čet Okt 18, 2007 10:04 pm

narode sto vise citam ovakve stvari ja sve vise mislim o vege ishrani.i ja nisam jos izbacila mleko i mlecne proizvode ali sad kad sam procitala neznam da li cu dalje piti.resila sam da kupim aparat za pravljenje mleka od soje i bilja pa cu videti kako mi ide! Rolling Eyes
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
zelika
site admin
site admin


Broj poruka : 571
Godina : 45
Lokacija : Les Cedres,Canada
Zaposlenje : planer u fabrici metalnih dijelova(inace agronom po struci)
Datum upisa : 22.01.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Čet Okt 18, 2007 10:08 pm

pod temom "sta nije u redu sa mesom" milica je pitala sta mislimo o mlijeku
ja sam vegan i mlijeko iako mi je bila omiljena namirnica sam prestala da koristim iskljucivo zbog etickih razloga....vremenom medjutim sam imala prilike da citam i ucestvujem u vise debata o koristi mlijeka i neka pitanja su se sama postavila
1) zasto je covjek naprimjer jedini od sisavaca taj koji nastavlja da pije mlijeko i nakon perioda odojcadi...dosla sam do zakljucka da je u stvari potreba za mlijekom i njegova neophodnost po nas kreirana od strane mlijecne industrije koja na meni vise ne zaradjuje....kao sto se iz gore navedenih postova moze vidjeti kalcijuma se moze naci i u drugim namirnicama a ne samo i jedino u mlijeku kako nam to zeli reci mljecna industrija
2) bijavsi agronom -stocar po struci znam materiju i zapitala sam se gdje to sve zavrse oni silni lijekovi i gnoj iz vimena krava (mastiticnih)...dosla sam do zakljucka da je to negdje u mojoj jetri ili misicima (hm...salu Embarassed ) i nije mi se dopao zakljucak
3)sta se desava sa svim onim ispitivanjima koja su radile nezavisne laboratorije gdje su dosli do zakljucka...a ovo ce tebe milice posebno da zanima...da mlijeko u stvari izaziva alergenske reakcije kod ljudi i naravno prouzrokuje astmu i slicne disajne smetnje...zasto se o tome tako malo cuje jer to bi trebala da bude vijest dana...da je moguce sprijeciti nego lijeciti...na to pitanje nisam trebala da tragam dugo...odgovor se sam nametnuo....novac i profit i likovi koji bi prodali rodjenu mater samo da usicare
#################################
ne sumnjam da ce ako pronadjes negdje biolosko mlijeko i to kao sto si ti napomenula kozije tvoja unuka imati NEKE dobrobiti....ali kao sto vidim ona na njega upravo negativno reaguje...alergijama i astmom
takoje se slazem sa tobom da ako se mlijeko vec pije treba ga piti sirovo (pod uslovom da znamo da je zivotinja zdrava i da je mlijeko muzeno u higijenskim uslovima)
mislim da u tvom konkretnom slucaju mlijeko ce samo vise nauditi nego donijeti dobra
sta ti mislis o ovome milice sto smo ovdje pisali?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Milica
novi član
novi član


Broj poruka : 20
Godina : 58
Datum upisa : 27.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Čet Okt 18, 2007 10:18 pm

kad sve ovo citam vidim da ste upravu da sam ovo pre znala sigurno bih odavno bila vegetarijanac, ali nisam tako ucena.trebalo mi je pola veka da saznam ovako nesto.hvala svima vam koji mi pomazete u tome!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bojana-boldrik
novi član
novi član


Broj poruka : 20
Godina : 37
Lokacija : Podgorica
Datum upisa : 02.11.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Nov 07, 2007 10:18 am

pozdrav svima!...ja sam pila velike količine mlijeka od kada znam za sebe..i nikada mi nije bilo jasno zašto i pored toga imam zube sklone kvarenju i slabe zglobove..stalno sam to davala kao primjer kad god bi neko rekao kako je mlijeko puno kalcijuma..ali tek sad skoro sam počela da čitam dosta o tome i dobila odgovore na moja pitanja..iako sam vodila računa o ishrani i pila dosta mlijeka,jela mliječne proizvode što je podrazumijevalo da se ‚‚zdravo‚‚ hranim, kilaža mi je išla stalno gore i osjećala sam težinu u želucu stalno, kao i sve one simptome koje je olivera spomenula..kada sam odbacila sve mliječne proizvode(meso i jaja nikad nisam voljela), za par dana sam skinula par kilograma i osjećala se nevjerovatno lakše...tako da sam sada presrećna i odlično se osjećam...a nadam se da će se bar i nekoliko krava više bolje osjećati jer ja više nikad neću okusiti mlijeko i njegove produkte...ovo od soje je neuporedivo ljepše...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
zelika
site admin
site admin


Broj poruka : 571
Godina : 45
Lokacija : Les Cedres,Canada
Zaposlenje : planer u fabrici metalnih dijelova(inace agronom po struci)
Datum upisa : 22.01.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Nov 07, 2007 12:27 pm

zdravo bojana ...ponovna dobrodoslica
pa da ja sam isti primjer....pila sam mlijeko kao telence (cak cesto i nekuvano...tj sirovo) a opet su mi zglobovi svi "rastimani"
samo naprijed...jednog dana ce, kao sto se sad pricucka uveliko kako je vegetarijanska hrana zdravija od klasicne, poceti svi da shvataju da je veganska hrana najpogodnija za ljude
veliki pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Ružica Cvetić
devoted2raw
devoted2raw


Broj poruka : 41
Godina : 47
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 16.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Nov 07, 2007 3:01 pm

Nakon ovakvih napisa o mleku i mlečnim proizvodima čoveku stvarno dođe da ih zaobiđe. Međutim, ja se sećam priča o našim, kavkaskim ili tibetanskim seljacima koji žive na planini i kojima se ishrana uglavnim zasniva na mlečnim proizvodima i mesu. Oni žive po 100 godina i pucaju od zdravlja. Moj otac ima 70 godina i nema nikakvih zdravstvenih problema. Prvi zub je popravljao s nekih 20 i kusur godina. Da li treba da pomenem da je njegova omiljena hrana meso, sir, jogurt i hleb (ništa bez hleba), a uz to i puši bar paklu cigareta dnevno? Ja s druge strane ne volim mleko i uvek sam ga izbegavala (čak i kao dete), ali volim mlečne proizvode. Jedem dosta salate i povrća i nepušač sam. Imam problema i sa alergijama i sa zubima.
Hoću da kažem da ne verujem da je mleko kao mleko, ono izvorno, toliko štetno. Ne kažem ni da je Bogom dano i da bez njega nema života. Mislim da je pravi problem u zagađenosti svega sa čim dolazimo u dodir. Mislim da smo puni otpada i otrova. Organizam jednostavno nije u stanju to da preradi i potrebno je malo da bi "pukao". Konkretno kod mleka: da li mislite da bilo šta može biti zdravo nakon što je prošlo kroz industrijsku obradu da bi mu se spustio procenat masti na 1,6% (ili kao što sam skoro videla 0,5%!), a zatim ga obrade još malo ne bi li moglo da stoji 3 meseca na sobnoj temperaturi, a da se ne pokvari?
Pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Branko
Urednik
Urednik


Broj poruka : 1735
Godina : 54
Lokacija : Novi Sad
Zaposlenje : Radio Televizija Vojvodine
Datum upisa : 21.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Nov 07, 2007 8:31 pm

Covek je izdrzljivo bice. Kada bi ljudski organizam momentalno reagovao na svaku stvar koja mu ne prija, koja nije zdrava, lako bi smo utvrdili sta je dobro, sta podnosljivo a sta ne valja. Medjutim nije tako. Mnogi ljudi su genetski "jaki", i ako pri tom ostali faktori zdravlja (vazduh, voda, fizicka aktivnost, stres) kao npr. na Tibetu povoljno uticu, organizam ima snage da se izbori sa jednom nepovoljnoscu - hranom. U danasnje vreme, u gradovima, svi ti faktori vec opterecuju coveka i potrebno je vrlo malo da organizam ostane bez rezerve snage i da se pojavi bolest.
To je moje vidjenje i objasnjenje zasto neko jede meso i zivi 100 godina i obrnuto. Svako treba da vidi koliko njegov organizam moze da podnese, da li je potrebno da ide bas na sirovo, ili moze sebi da dopusti i kuvane specijalitete. O mesu naravno nema govora ne zbog narusavanja zdravlja nego iz drugih, svima Vama ovde dobro znanih razloga.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
zelika
site admin
site admin


Broj poruka : 571
Godina : 45
Lokacija : Les Cedres,Canada
Zaposlenje : planer u fabrici metalnih dijelova(inace agronom po struci)
Datum upisa : 22.01.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Sre Nov 07, 2007 8:49 pm

neznam da li sam te pozdravila branko tj da li sam ti pozeljela dobrodoslicu ako nisam sad to ispravljam....dakle dobro nam dosao
odmah da kazem da ovo sto si napisao je kao da je iz mog "pera" izaslo
upravo tako.....neko ce pusiti, piti jesti meso i sve ostalo sto se zna da nije zdravo i docekati starost....neko ce sve to uraditi i umrijeti mlad
kao sto rece geni ce nam dosta toga presuditi ali nisu glavni krivci
prema tome uradimo za sebe ono sto mozemo i dajmo nam najbolje sanse da pozivimo i docekamo starost zdravi i vitalni
svima pozdrav
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Ružica Cvetić
devoted2raw
devoted2raw


Broj poruka : 41
Godina : 47
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 16.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Čet Nov 08, 2007 10:40 am

Slazem se sa vama. To ste baš lepo sročili. Treba biti razuman.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
anett
site admin
site admin


Broj poruka : 896
Godina : 48
Datum upisa : 13.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Ned Nov 11, 2007 7:49 pm

Mleko ne pijem godinama jer ga ne volim,ali zato volim sireve.Problem je sto uvek posle obroka sa sirom imam gorusicu.Moj prepametni organizam mi lepo kaze da to nije za mene.
Meni je najlakse da pogledam prirodu i zakljucim sta valja:da treba da pijem mleko,majka bi me i sad dojila;mleko se u prirodi ne nalazi u tetrapaku,krava ne daje sir-u prirodi ga nema,...

Neko ili nasto,sto je kreiralo ovaj svet,dovelo je sve do savrsenstva.Mi smo to pokvarili svojim "civilizacijskim" dostignucima i evo gde smo stigli.

Robujemo ukusima i usput unistavamo sami sebe!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
zelika
site admin
site admin


Broj poruka : 571
Godina : 45
Lokacija : Les Cedres,Canada
Zaposlenje : planer u fabrici metalnih dijelova(inace agronom po struci)
Datum upisa : 22.01.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Ned Nov 11, 2007 11:43 pm

pozdravi anet i samo da naglasim da se apsolutno slazem sa tvojim rezonovanjem
poz svima
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
nimfa
novi član
novi član


Broj poruka : 1
Datum upisa : 04.01.2008

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 3:22 pm

Ćao, prvo sve da vas pozdravim...
Super je to što ste naveli o mleku, tj. o sadašnjem dostupnom obliku mleka (prerađenom i štetnom)... Slažem se s većinom navedenih stvari.
Ja bih ga rado zamenila sa sojinim mlekom, ali svi vi znate da se oranski gajena soja ne može naći. I da se svi proizvodi prave od genetski modifikovane soje. Ima li neko predlog kako rešiti taj problem? To je, po meni, gore za organizam...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
anett
site admin
site admin


Broj poruka : 896
Godina : 48
Datum upisa : 13.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 4:09 pm

Pozdrav i dobrodosla emotions

Sto se soje tice-je se to isto pitam.Na onoj koju kupujemo pise da nije genetski modifikovana i ostaje mi samo da se nadam da je tako.Kako uostalom da znamo razliku izmedju organske i GMO scratch
Mozda neko ovde zna vise,pa neka to podeli sa nama

_________________
Kako je mala solja ljudskih radosti,i kako su mudri oni koji znaju da je napune
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Branko
Urednik
Urednik


Broj poruka : 1735
Godina : 54
Lokacija : Novi Sad
Zaposlenje : Radio Televizija Vojvodine
Datum upisa : 21.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 4:44 pm

Drugar mi radi u NS semenu i pokazao mi je svojevremeno GM soju koju su nasli na polju (isli su da je uniste - spale). Stablo i mahuna imaju tamnije dlacice od obicne soje. Da komplikacija bude veca, sad su se pojavile beogradske sorte koje isto imaju tamnije dlacice, ali nisu GM.
Prva blic provera je nekom vrstom "lakmus papira". Saka soje se samelje, doda voda, saceka malo i umoci se taj indikator. Ako on pokaze da je GM onda se uzorak nosi na analizu da se potvrdi. E sad kad bi neko znao gde ima tih indikatora i da nisu preskupi... Mozda on moze da sazna odakle njima pristizu - pitacu ga.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
anett
site admin
site admin


Broj poruka : 896
Godina : 48
Datum upisa : 13.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 5:22 pm

Dobro je!To znaci da ipak rade na gajenju obicne soje,nije da je nema.Da ja ipak nabavim aparat za pravljenje sojinog mleka Wink
Gle dokle su nas doveli vrli naucnici-moras da budes i "sam svoj majstor/hemicar",da bi znao sta jedes,pijes,...Rolling Eyes

_________________
Kako je mala solja ljudskih radosti,i kako su mudri oni koji znaju da je napune
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Helena
raw expert
raw expert


Broj poruka : 667
Lokacija : Zagreb
Datum upisa : 12.05.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 6:42 pm

Pa ipak se moze naci soja danas na trzistu da je nemodificirana,organski uzgojena,pazi gdje kupujes i provjeri da li ima certifikate!
Ako je jeftina,kloni je se.
Ako te i dalje brine,soja nije jedna i jedina,ljudi su ju prenapuhali,ima tu svega,zobeno mlijeko,rizino i ostala biljna mlijeka koja mozes napraviti u roku par minuta i par okretaja u blenderu od orasastih plodova ili nekih sjemenki.
Cak neka izgledom oponasaju mlijeko,bijela su i imaju pjenu pri vrhu.
Za pocetak probaj s bademovim,ako zelis da bude slatko dodaj par datulja i malo vanilije,na ovo nitko ne ostaje ravnodusan Cool
Nakon toga kreni u eksperimentiranje ostalih!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Branko
Urednik
Urednik


Broj poruka : 1735
Godina : 54
Lokacija : Novi Sad
Zaposlenje : Radio Televizija Vojvodine
Datum upisa : 21.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 9:55 pm

Razgovarao sam s drugarom u vezi "indikatora". Kaze da su ih dobili od "Soja Vite", jer oni iz svake prikolice soje koju zemljoradnici dovoze kao sirovinu, uzimaju uzorak i proveravaju. Nadam se da je to tako, te da su Sojavitini proizvodi stvarno od prave soje.

Nemoj da ovo neko shvati kao reklamu, prenosim ono sto sam cuo.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
marijana021
Urednik
Urednik


Broj poruka : 212
Godina : 35
Lokacija : Novi Sad
Zaposlenje : Master zastite zivotne sredine
hobi : sport, priroda
Datum upisa : 29.09.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Pet Jan 04, 2008 11:09 pm

Posto je tema sta nije u redu sa mlekom, na fakultetu kod nas prof. otkrila postojanje odr.vrste mikroorganizma koja na vimenu krava izaziva upalu, a kod coveka izaziva meningitis, sa velikom smrtnoscu obolelih. Ne postoji nacin da se sanira taj mikroorg. kad se jednom pojavi vec samo da se farma sa takvim kravama zatvori. Posto je u pitanju velika farma naravno da su odstranili samo par najugrozenijih i kao da nista nije bilo. Dok nasa prof. nije pocela da preti ministru zdravlja da ce otici kod svih dnevnih novina, onda su kao sproveli detaljan pregled i karantin cele farme.
Sto je najgore ako je i bilo obolelih nikad se nece ustanoviti da su umrli zbog toga, posto se ovde ne testiraju ni neke poznatije bolesti od te.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Bed Bob
U(ne)rednik (former)
U(ne)rednik (former)


Broj poruka : 747
Godina : 49
Lokacija : Beograd
Zaposlenje : ForUMaš
hobi : S one strane smokvinog lišća, grickanje zrelih neosušenih raw smokvica
Datum upisa : 10.10.2007

PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Uto Mar 18, 2008 4:14 am

Istina o mlijeku


Što je najzdravije što se može naći u kući? Mlijeko - odgovorit će većina, vjerojatno ponavljajući neku od reklama gdje nasmiješena krava nudi svoje mlijeko djetetu i hvali ga kao najzdraviji i najbolji način da se postane snažan, lijep, zdrav i pametan.
Marketing mliječne industrije koristi prizore krava na pašnjacima sa zvonom oko vrata, obasjanih suncem, nasmiješenih i veselih, dok je istina o pravim farmama mlijeka skrivena iza visokih ograda i zidova.
Zašto na omot čokolade ne stavimo stvarnu sliku krave i pokažemo muke kroz koje ta krava prolazi? Odgovor na to je jednostavan: zato jer ljudi žive u laži i vole živjeti u laži kako bi si olakšali uživanje u okusima i tako opravdali zločin koji se neprekidno odvija nad milijardama životinja. S druge strane, mliječna industrija ne želi izgubiti ugled koji trenutno ima pa je stoga, uz mesnu industriju, vodeći sponzor zdravstvenih programa koji se temelje na lažima o prednostima konzumiranja mesa, mlijeka i jaja. Svakoj čaši mlijeka, svakom mliječnom proizvodu prethodi višegodišnja patnja krava, čije se prirodne sposobnosti iskorištavaju u industriji koja profitira na jednom od najmučnijih i najbizarnijih oblika zlostavljanja životinja.
Извор:http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=837
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Šta nije u redu sa mlekom   Danas u 2:23 pm

Nazad na vrh Ići dole
 
Šta nije u redu sa mlekom
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
 Similar topics
-
» Sta sa mnom nije u redu?
» 23.02. -17.02. Merkur je retrogradan u Ribama
» Ništa mi nije jasno, ako neko može da mi pomogne...:)
» venera u vodoliji
» Je li karma isto što i sudbina?

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Zdrava ishrana :: Recepti :: O namirnicama-
Skoči na: